Отвори го главното мени

Разговор:Историја на македонскиот народ

Jане Сандански и К. П. МисирковУреди

Добро би било да се мавнат тие статии за Jане Сандански и К.П.Мисирков (Јане Сандански (http://www.nepokor.org/Istorija/Jane_Sandanski.htm) и Крсте Петков Мисирков (http://www.nepokor.org/Istorija/tekstovi/Misirkov.html)). Не затоа што не се во согласност со (целата) вистина (ако на некоj му се дискутира, можам да се аргументирам), а барем затоа што тие не се статии од Викопедиjа, а претставуват обични линкови. Антон Кецкаров Македонизацията е идея, силно окуражавана от Сърбия от 70-те години на 19 век и специално от политика Стоян Новакович в края на 19 век. Той в своята доктрина твърди:

"...Не успяхме българите в Македония да превърнем в сърби и всякакви бъдещи усилия в тази насока са осъдени на неуспех. Тогава да опитаме да ги откъснем от българите, като им внушим, че те са отделен народ със своя собствена история, различна от българска] (ВМРО).Да ви еба путката майчина шибани мръсни родоотстъпници

Засега линковите ќе бидат преместени во засебни страни за Сандански и Мисирков, а подоцна ќе се додаде и соодветен текст над линковите. И. Дукоски

Не ви ли е срам от такива пораки? Всеки има право да променя и редактира в Wikipedia. Важно е как го прави. И какво ако не признавам вашата версия за същността на т.нар. македонска нация и народ? Важно е как го изразявам и дали провокирам някого.

Моля, махнете тази порака, иначе ако аз я махна, ще почнете да се оплаквате. Ако някой не пише на вашата езикова норма, просто изтривайте написаното, но ако има различни от вашите становища, не се вживявайте като върховни цензури. Следете да няма вандализъм, а не всички да мислят като вас. Това, най-малкото е тоталитаризъм. Yordan

Јордане, научи македонски прво. Пишувајќи на бугарски - провоцираш. И. Дукоски

Ивица (Мартинe), отговорът ти, за съжаление, е показателен за манталитета в P. Македония. Ако някой се провокира от самия факт, че ( в РМ и много български диалекти "че"="дека")пиша в дискусионната страница на книжовен български език, значи има проблеми с идентичността и се чувства застрашен. Защо, когато съм писал на английски или на руски на различни неанглийски и неруски версии на Wikipedia, никой не е отговарял по този начин? Кой както е могъл, ме е разбирал и сме коментирали различни факти. Важно е било съдържанието, а не формата, когато става дума за дискусии. За съжаление, твоят отговор се отнася до формата, а не до съдържанието на моята "порака". Знам, че си ме разбрал, както разбра и Владко Yordan

Не, Владко, кажано е дека ова е страна на македонски јазик. Провоцираш заради тоа што упорно форсираш со бугарски иако знаеш дека тоа не е формата на страната и дека, како што е кажано веќе, дека Македонци не го разбираат бугарскиот целосно. Не може човек да менува се што ќе кажеш. Антон вака или онака не се служи со бугарски и со него има ваква или таква дискусија. А што се однесува до пораката, која порака? Дека сме Бугари и заради тоа што се буниме дека не сме сигурни? Тоа кажи му го на дете во забавиште и можеби ќе те сфати сериозно. Ние сме Македонци и случајно, исто така сме и доста стрпливи, па те толерираме (зборувам за мене и за Мартин, иста IP адреса, не е исти корисник). Нема да те толерираме уште долго, затоа што свесно ги кршиш Вики стандардите. Исто како што јас не пишувам на македонски на англиската и на бугарската страна (не знам бугарски) ни ти нема да пишуваш на македонската, во ред? Е сега, ако мислиш дека твојата порака е толку битна, научи македонски па врати се тука со неа, еве, дури и да не ја признаваш македонската нација. ОК? Чао. И. Дукоски

Не съм чувал австрийците да имат отделна Уикипедия и да искат германците да им признаят езика и нацията, за да ги допуснат да пишат там. Владко

Еден од официјалните јазици на Австрија е германски (а 85% проценти од населението го сметаат за мајчин јазик). Дали можеш да најдеш бугарски на листата на официјални јазици во Македонија? Еве да провериме: како официјален за цела држава се смета македонскиот, а исто така, во индивидуалните општини, за официјален јазик се смета секој што се зборува од мин. 20% од општинското население, значи и албански, српски, турски итн. Бугарски нема никаде. Исто така, две третини од населението во Македонија го смета македонскиот за мајчин јазик. Следствено, јазичната компарација меѓу Македонија и Австрија е сосема неисправна. Би рекол, ни националната компарација не е исправна, со оглед на тоа дека австриското население се одделува од германската националност по Втората Светска војна, додека македонското население се одделува гласно и јасно уште од самиот почеток на 20-от век (значи, не збориме за спорни моменти како македонската преродба од првата половина на 19ти век која случајно или не, бугарската литература се обидува целосно да ја игнорира); но не би сакал да им згрешам на Австријците затоа што не им ја познавам историјата така добро. Како и да е, Владко, со оглед на тоа дека низ дискусиите се користат и срспки и англиски (но ни приближно толку колку бугарскиот, ниту пак со став дека македонски јазик не постои како ти што настапуваш, што Е со јасна цел за провокација (ако сметаш дека не е, твоите постови се низ страната, ниеден администратор нема да те сфати сериозно)), и бугарскиот може да се користи, освен во случаи кога станува збор за јасна провокација што нема врска со целите на Википедија. Штом тоа е кажано, препорачливо е сепак користењето на други јазици покрај македонскиот на страните за дискусија да се минимизираат. Статиите, од друга страна, одат чисто на македонски, без разлика на тоа дали јазикот е признаен или не. Поздрав. И. Дукоски.

Допреди само около 100 години цяла Европа е признавала че в Македония се говори бъларски език. За следващите 100 години сте подложени на "сърбизация" като сърбите уж ви обещават да сте отделна държава пък ви манипулират и езика и държавата. Насърчават по сръбско нареждане използването на чуждици вместо български думи за да разграничат македонския от българския език и да го направят неразбираем. Погледни се как пишеш: "ј" преди 1945 е било "й", а пък сега използвате сръбска азбука. Как като се стараха толкова много години сърбите да ви сърбизират езика 100% от българите го разбират отлично. И вие разбирате отлично български. Защо мислиш всяка години хиляди македонсци отиват да учат в България или да работят? Понеже не разбират езика и им е трудно да се оправят? Според психолозите има пет етапа при справяне с проблем: "отричане", "гняв", "пазарене", "депресия" и "приемане". Ти като те гледам все още си на ниво "гняв" докато някои от сънародниците ти вече преминаха през депресията. 128.238.79.63 02:19, 10 Apr 2005 (UTC)

Извини Ивица. Не сакам да провокирам, но како така "македонското население се одделува гласно и јасно" "од самиот почеток на 20-от век"? Jас тоа не го разбирам. Те молам наведи, примери. Мисирков? Чернодрински? ВМОРО? Сандански? Jас ќе можам да ги каментирам и ќе видиме во почетокот на ХХ век коj каков е бил. Што се однесува да jазикот, ве разбирам, но очигледно вие не го разбирате нашиот став. Според науката и jавноста во РБ официалниот jазик во РМ е бугарски, туку не е таа варианта, коjа се користи во РБ, а друга, локална. За многу луге во РБ (наjмногу за тие што потекнуваат од МК) "македонски jазик" е терминус техникус. Секако, вие не мора да се согласите, но кога некоj зборува за jaзичката ситуациjа во Австрија и Германиjа, во Румуниjа и Молдова и т.н. има предвид суштината на jазикот, а не како го нарекуваат денешните Македонци во РМ.

P.S.

Интересен став е дека "австриското население се одделува од германската националност по Втората Светска војна".

Поздрав, Антон Кецкаров

Първо, искам да декларирам, че не съм Yordan. Второ, съжалявам, ако сте помислили, че намеквам за евентуален аншлус. Има и такива идеи сред българите, но аз не ги споделям. Макар да съм човек с независимо мислене, подкрепям политиката на българската държава, която първа призна Република Македония и последователно защитава нейната независимост. Вярвам, че трябва да действаме като в притчата за Соломон и детето с двете майки. Тъй като обичаме Македония и нашите роднини там, не трябва да допуснем нейното разпокъсване. Владко

ЗБУНЕТОСТУреди

Добро, јас не знам зошто воопшто дискутираме со Бугарите. До кога со овие и вакви теми и ваква енергија? Во крајна линија, „проблемот на идентитетот„ е проблем само ако е „авто„-насочен. Тоа значи, ако јас имам проблем со себе, со својот идентитет во која било смисла и тоа единствено ако тоа јас си го сметам за проблем. Или уште повеќе, ако моето сметање за мојот проблем некому друг му прави проблем. Во конкретниов случај, јас (ние) немаме проблем и не сметаме дека имаме. Од своја страна, според истава теза, проблемот со нашиот идентитет не е наш, туку бугарски. Имено, Бугарите имаат проблем со тоа, а не ние. А, бидејќи ние не сме заинтерсирани да им го решаваме и бидејќи нивното сметање дека тоа е проблем мене не ми значи ништо, не треба воопшто да ги третираме. Зашто, постои и друга опасност, според која сенешто што не е проблем, со самото тоа што се диксутира се проблематизира. А, тоа на македонската Википедија, во своите почетоци, најмалку и е потребно. Ако ова размислување од основните анали на психологијата не е доволно, еве едно политичко-модернистичко. Нели е демократија, бре, луѓе? Слободата на една личност основно подразбира право на избор на своите идентитетски симболи. Толку ли е комплицирано тоа? Во прилог на сфаќањето на тезава, ако е сепак премногу комплицирана, еве една креативна вежба за поедноставување на оние кои имаат проблем. Работниот наслов на вежбата е „Методологија на размислување: како да си го решам проблемот, а да не се навредам себеси„. 1. Историјата е тековен, а не статичен процес. 2. Создавањето и развојот на нациите во историјата не е статичен, туку креативен процес. 3. Креативниот процес зависи од „милион„ фактори во текот на историјата. 4. Од великата бугарска нација во текот на историјата, како тековен процес, се создале (искреирале) различни групи, кои денес еволуирале во нации, кои согласно демократските правила имаат право на сопствен живот и развој. 5. Јас знам дека Македонците се Бугари, но јас себеси се градам и како разумен и демократичен човек, а тоа значи: а)разумот е единствено човечка карактеристика, која значи разбирање на фактите на општествениот развој и неговите еволутивни правила - генерално (тоа значи дека резултатот од еволуцијата можеби не ми се допаѓа, но не можам, како разумен човек, да ја отфрлам еволуцијата како процес); б) демократичноста е доблест за модерниот човек и јас го разбирам нејзиното осново движечко правило - туѓата слобода почнува од другиот и тој може со неа да прави што сака се дури не ја загрозува мојата (секој со рацете има слобода да мафта наоколу, но неговата слобода на мафтање завршува 3 сантиметри пред мојот нос). 6. Можеби ми е криво што Македонците не признаваат дека се Бугари, но што да им правам. Можам да им се смеам на глупоста во слободно време, но не можам да не бидам демократ и никому да не му се мешам во неговиот сопствен личен избор.

Ете...

Поздрав до сите, Дејан

Ние не спорим за днешните македонци, нито имаме проблем с техния идентитет и самоопредляне. Имаме проблем с фалшифицирането на историята, опитите за извъртане и присвояване на цели дялове от българската история и най-светлите български личности - това е, което няма да допуснем. Без такова фалшифициране обаче всички македонистки теории пропадат вдън земя. Всичко останало, изкуство, обичаи, традиции, фолклор, манталитет, ценности, кухня, всичко, което правим, обичаме и харесваме, ще си покажат, че идентичностен проблем няма, ами всички 8 млн. българи сме толкова македонци, колкото сте и вие (по този начин приемливо ли е?). --5ko 15:20, 27 Apr 2005 (UTC)

Петко, те сметам за голем пријател на македонската Википедија, но не се сложувам со тебе, дека ја крадеме вашата историја. Еве ќе дадам еден пример: Климент Охридски. Мене не ми се допаѓа што тој е прикажан како Македонец (во денешна смисла на зборот) кај некои автори, но тој несомнено е Македонец, зошто неговата дејност е во Кутмичевица, Македонија (земи го тоа и само како регион). Неблагодарно е бугарската историја да го смета за екслузивно свој (па оттаму и да развива обвинувања за негово крадење). Тој секако и припаѓа на бугарската историја, бидејќи дејствувал во рамките на тогашното Прво Бугарско Царство, но да се смета, врз основа на тоа, дека Бугарија има историски права врз територијата и целата историја на Македонија, едноставно е империјализам во зачеток. Најдобро е да се каже дека тој пред се, бил Словен, и е заеднички, и наш и ваш, па во поглобална смисла и на сите словенски народи. За подоцнежната македонска историја, може да се аплицира, отприлика истото, со оглед на тоа што огромен дел од популацијата на Македонија, па и на Бугарија во XIX век претставувало една огромна аморфна словенска маса, селани чиј хоризонт не бил "нација, држава", туку "нива, добар род оваа година", и нивното национално чувство и припадност допрва требало да се развива. За фалсификувањето на нашата историја, донекаде се сложувам, но истотака имај во предвид дека фалсификувања имало и на бугарска, српска и грчка страна, чиј карактер бил и одсекогаш ќе биде колонијалистички. Слични обвинувања за крадење, постојат и од српска и грчка страна, не гледам зошто тие би биле повеќе или помалку вистинити, особено кога се работи за заеднички најсветли личности како на пр. Климент Охридски. За македонистките теории што паѓаат во вода, тука малку треба да те разочарам, зошто сите овие бугарски видувања за македонската историја веќе се објавени во Македонија, и тоа уште на почетокот на 90тите... во истиот ентузијастички дух во Македонија (кој нели конечно треба да не ослободи од српската пропаганда), едно време, почнаа да се отвораат бугарски книжарници, да излегува 24 часа по трафики... сето тоа помина со една генерална рамнодушност кај македонското население, и со никаков ефект (24 часа, мислам дека сеуште излага со минимален тираж, а бугарската книжарница пропадна заради слабиот профит) Во врска со заедничкиот менталитет, обичаи итн. мислам дека повторно ќе се сложам, но тоа се заеднички балкански карактеристики, а не бугарски... исто толку српски, и македонски, колку што се бугарски. За тоа што "обичаме и харесваме", најдобро ќе покаже иднината, а не минатото... кога сите заедно ќе живееме во една голема европска земја - ако тогаш македонците се откажат од македонизмот, тогаш јас навистина ќе признаам дека сум бил во една голема "македонистка" заблуда. Голем поздрав и се надевам дека сеуште имаме разбирање. --FlavrSavr 11:00, 29 Apr 2005 (UTC)

Драги FlavrSavr, в никакъв случай не може да се говори за "аморфна словенска маса" в България през 19 в. Тогава българите в цялата европейска част на Османската империя се борят много мощно с духовните си асимилатори и извоюват независима Българска Екзархия. В Интернет има много източници, прочети, това наистина е удивителен процес. Под техните прощения ще видиш и печатите на много църковни общини от вашия край... Разбира се, ясно е, че днес времената са други. Не ви отричаме правото да бъдете различни, но не можем да се примирим с изопачаването на историята. Владко

Епа, ако не можеш да се ,,примириш- пак твој проблем бе братче. И точка.

Ете го лекот! :)Уреди

Сметам дека статијава воопшто не е за бришење туку треба малку да и се дополни текст. И секако повеќе да ја „рекламираме“ за да ја посетуваат посетителите на македонската Википедија. Е сега гледам дека бугариве како и секогаш само дрдорат и мрчат и не само што се одвратни одамна туку почнуваат и да одат на живци! Затоа предлагам многу лесен и едноставен лек: ВООПШТО НЕ ГИ ПРИМЕТУВАЈТЕ НИВНИТЕ ГЛУПОСТИ, ЛАГИ И ФАЛСИФИКАТИ! Истотака морам да искажам една работа што ја имам забележано од поодамна и многу ме нервира: Ние Македонците овдека на Македонската Википедија „глумиме некоја отвореност“ па во повеќето статии за македонскиот народ и револуционери ставени се „тезите, мислењата и ставовите“ на Бугарите, а често се ставаат и линкови и цитати што ја покажуваат „бугарската вистина“ за нас Македонците, што би рекол Ванчо Таковски: „дрн, дрн Милојке“:)! Додека ние Македонците го правиме тоа, европските Бугари на нивната Википедија не само што не цитираат македонски извори и линкови туку воопшто не ги „фермаат“ нашите македонски ставови кои се разбира дека СЕ ВИСТИНИТИ (за разлика од нивните фалсификати, лаги и глупости), и згора на се не ни пишуваат статии за тие кои не им одговараат (пр. Крсте Петков Мисирков). Затоа мои браќа и сестри (најмили) МАКЕДОНЦИ, и особено вие администратори, НЕ ГИ ПРИМЕТУВАЈТЕ ГЛУПОСТИТЕ И ЛАГИТЕ на бугарите! Само напред со македонската вистина, ДА ЖИВЕАТ МАКЕДОНИЈА и МАКЕДОНЦИТЕ!!! Поздрав - Македонец 15:41, 5 јануари 2007 (UTC)

Абе вие точни сте или нешто не е во редУреди

Ако се избирши ова има цела бг википедија да ја паднам море, да се немало ред овде копуци едни. Бркајте работа демек ако смените нешто готово ние бугари станавме,повеќе не сме македонци а?ха ха ха. Абре дечина све што ќе ви се најде при рака крадете од песни, зборови, култура и слично т.е. ова нема врска со македонија туку како пример: етаж, оферта, пресидент и многу други, па да почнеме со песните 95 % крадени и слични работи и после ние сме бугари. Сејте мирни додека сте вие бугари бидејќи може утре инаку ке се викате а и нас ке не викате дека сме тоа што сте вие. Македонци - Бугари , исто ко земја и небо. Ај сеа поздрав

Не се согласувам со бришењетоУреди

Сакам да ја заштитам идејата на оваа страница, не само затоа што јас ја уредував ;-). Ова е најкомплетна хронологија на македонската историја што воопшто ја имаме. Сакав тука да додадам се позначајно во македонската историја, за да се види во континуитет. Хронологијата во десно е помала и некомплетна. --Комита 03:38, 2 февруари 2007 (UTC)

Сега како што стои, не личи баш на статија. Би требало да се прошири целиот текст со по еден параграф за секое доба од нашата историја, и врска кон соодветната статија. --Милош 09:15, 2 февруари 2007 (UTC)

SourcesУреди

Here is my comment, translated in English (even thought you understood it pretty well):

This page is stating that the people, living in the Former Yоugoslavic Republic of Macedonia are heirs of the people of Ancient Macedonia, which, of course, is a very disputable question. It is a fact that Macedonia has been part of Bulgaria for centuries and it also is a fact that the Macedonian language is a Slavic language even if it was true that it is more related to the Serbian than the Bulgarian (as some people say)[1].

I don't want to cause a flame, but come on... where is the evidence. Why is this page not quoting any source at all? Why is this obsession to destroy everything Bulgarian in you? Why don't we haunt being united instead of being separated by invented borders?

With best wishes, Misho

Dear Misho, I've returned your comment back and here is my response. You seek evidence and sources? No problem, we will rewrite this text and we will use verifiable content. It's ok, it's your right to dispute any unverified claims, 'cause that is the wiki spirit. Now, the main cause for bad relationships between our two people are these types of arguments:
Why is this obsession to destroy everything Bulgarian in you? Why don't we haunt being united instead of being separated by invented borders?
You are, in fact, saying that we ARE NOT an entity, we DO NOT have our own culture, and that we DO NOT have a right of SELF-PROCLAMATION, a basic liberty given to all humans. This, my friend, is a major insult. An insult to me, and an insult to every Macedonian. We are not Bulgarians. Remember that.
Also with best wishes,
--Brainmachinewtf? 23:36, 4 јули 2008 (UTC)

brest-bot проверка на правописУреди

  • Податотека наместо File, вики клучни зборови на македонски.

Ако имате забележано други синтаксни грешки кои многукратно се повторуваат низ страниците, можете да побарате истите со помош на ботот да се исправат.--Brest-bot (разговор) 06:58, 26 јули 2009 (UTC), управуван од Brest.

Статијата ќе претрупува големи промени во одреден период... --Јоханес Климакус (разговор) 00:38, 12 октомври 2011 (CEST)

Античка МакедонијаУреди

Јадрото на античката македонска држава се наоѓала во областа Орестида, денешно Костурско. Најголем центар во оваа област бил градот Аргос, односно Аргос Орестикон, отука династијада Аргеади. Тие први создале држава и почнале својата власт да ја шират најпрво кон запад односно кон устието на реката Вардар и Егејското море. Во овој период Пајонците живееле во долниот тек на ректа Вардар односно во Долна Македонија, термин според Херодот, под притисок Аргеадите, Пајонците почнале да мигрираат на север односно кон Горна Македонија. Пајонците се античко македонско племе и ја населувале територијата на Горна Македонија. Филип II Македонски ги обединил сите макеоднски племиња и Пајонија од негово време повеќе како политичка единица не постои. Пајонците во времето на Антигонидите веќе се измешале со останатите македонски племиња, односно етногенезата на античките Македонци била завршена. Територијата на денешна Република Македонија не ја опфаќа само територијата на Пајонија туку 90% од територијата на Горна Македонија, според Наде Проева, односно областите Дасаретија, Линкестида, Пелагонија и други територии населени со македонски племиња.

Настојувањата, на некои уредувачи, да се прикаже територијта на Република Македонија како Пајонија, односно како соседна северна област на античка Македонија имаат за цел да укажат дека денешните Македонци немаат никакво културно-историско наследство со античка Македонија, со други зборови денешните Македонци се дегенерирани Бугари кои ја фалсификуваат историјата, меѓутоа археолошките наоди и историските извори зборуваат поинаку... --Јоханес Климакус (разговор) 08:53, 3 јануари 2012 (CET)

Ако историческата истина е проблем за вас? Според историчарката и археолог Елеонора Петрова, коja заедно со истражувачот на полето на класичната филологија Наталија Поповска, е авторка на книгата „Античка Македонија - критички приод кон интерпретацијата на историјата и историографијата“, (Издавачката куќа Темплум - 2011 г.), дури Филип II ги освоил Линкестида, Пелагонија и Дериоп (денешните наjjужни делови на Р. Македониja) и ги приклучил кон македонското кралство. Од друга страна, територијата на античка Македонија од Архелај, па се' до времето на Антигонидите во третиот век од старата ера, одела на просторот до Демир Капија. Просторот северно им припаѓал на Пајонците и тие како македонски вазали од времето на Филип ја чувале северната граница од Дарданците. Од времето на Антигонидите, границата се поместила на север поради новоутврдениот град Билазора, па, најверојатно, одела на просторот на Таорска Клисура. Скопје никогаш не било дел од античка Македонија, па, според тоа, и присуството на спомениците нема издржана историска основа“. Jingiby (разговор) 19:10, 3 јануари 2012 (CET)

Нема ги Пра-Македонците. Па чети бе! Што се однесува на античките Македонци, тие, под ова име, на историската сцена се појавуваат околу 700 - та година пне. кога, доаѓајќи од својата прапостојбина, околу подрачјето на Епир и горното течение на Бистрица, ги потиснуваат Пајонците и други етноси од долното течение на Вардар и Бистрица. Jingiby (разговор) 18:55, 6 јануари 2012 (CET)

И уште: Аccording to Hammond, the Macedonians are missing from early Macedonian historical accounts because they had been living in the Orestian highlands since before the Dark Ages, possibly having originated from the same (proto-Greek) population pool that produced other Greek peoples.[8][9] The Macedonian tribes subsequently moved down from Orestis in the upper Haliacmon to the Pierian highlands in the lower Heliacmon due to pressure from the Orestae, a related tribe who had migrated to Orestis from Pelagonia.[10] In their new Pierian home, north of Olympus, the Macedonian tribes mingled with the "Dorians-to-be". This might account for traditions which placed the eponymous founder, Macedon, "round Pieria and Olympus".[11] Certain traditions placed the Dorian homeland in the Pindus mountain range in western Thessaly, whilst Herodotus pushed this further north to the Macedonian Pindus, and "were called, as an ethnos, Mακεδνόν".[12][13] A different, southern homeland theory also exists in traditional historiography. By placing the Dorian "homeland" in Phthiotis, and citing the traditions of fraternity between Makedon and Magnetes, Arnold Joseph Toynbee has argued that the Makedones migrated north to Macedonia from central Greece.

Нема как да ги има, тие се придошлаци, одвоили се кон почетокот на првиот милениум пне. од Пра-Грците на границата со Епир! Jingiby (разговор) 19:01, 6 јануари 2012 (CET)

Регионот МакедонијаУреди

Ова е статија за регионот Македонија, а не за македонскиот народ, бидејќи античките Македонци живееле на територијата на Егејска македонија, а тие имаат учество во етногенезата на Македонците од Егејска Македонија а не на Македонците од Република Македонија. На територијата на Република Македонија најприсутни биле Пајонците, кои најверојатно биле Тракијци или мешавина од Тракијци и Илири, потоа Илирите и Тракијците, и ако за некој треба да има статија, тоа се Илирите и Тракијците, бидејќи покрај словенскиот супстрат кој е доминантен кај Македонците, следуваат илирискиот и тракијскиот супстрат.--Sashko1999 (разговор) 16:43, 7 април 2017 (CEST)

Во ред, но кога менуваш или дополнуваш некоја статија наведи извори, не пишувај според сопствено мислење/знаење.--Retrohead (разговор) 16:54, 7 април 2017 (CEST)
Назад на страницата „Историја на македонскиот народ“.