Разговор:Пирински Македонци

Оваа статија е дел од ВикиПроект Македонија, чии цели се создавање стандардизиран, информативен и лесен за користење извор за Македонија. Ако сакате да земете учествувате во овој проект, ве молиме посетете ја страната на проектот, каде можете да се приклучите на проектната екипа.

Нешто

Цялата статия е една огромна глупост. В нея няма нищо вярно!!! От къде извадихте теэи данни!!! Трябва да се изтрие написаното не е неутрално!!! —Претходниот непотпишан коментар е додаден од 87.120.10.86 (разговор • придонеси)

Имате нешто да поткрепите со податоци...? Boyan 11:50, 1 февруари 2007 (UTC)

В България и в Гърция, както и в целия свят, македонци се наричат жителите на географската област Македония. Оттук идват постоянните грешки във Википедия. В България на живеещите в Благоевградско и Кюстендилско казват македонци. Самите хора от тези региони се наричат македонци, но те нямат самосъзнание на жители на Република Македония - те имат самосъзнание на българи. Но те са македонци като географско наименование. Яне Сандански също е македонец, македонец е и Вапцаров. Но те са българи. —Претходниот непотпишан коментар е додаден од 87.120.10.86 (разговор • придонеси)

87.120.10.86, всичко, което си рекъл, е истина, те са в същия смисъл македонци, в който Божидар Димитров е тракиец и Александър Цанков е мизиец. Ама няма кой да го обясни на нашите западни съседи. Потребител:Bogorm (разговор) 14:21, 20 април 2009 (UTC)

В Сандански не познавам никой, който се нарича македонец като националност, но в Сандански всички хора са македонци, защото Македония е географска част от България, която ние уважаваме и обичаме, дори когато част от жителите й отхвърлят Родината и Отечеството--Яне 05:14, 2 февруари 2007 (UTC)Сандански.

Додека не се постават релевантни извори во статиите, ништо не треба да се менува. Твоето објаснување не е за Википедија. Boyan 11:10, 2 февруари 2007 (UTC)

Аз мислам дека Боян е прав. Просто требва да се представи статията за етническия произход на населението на Бивша югославка република Македония. Трябва двете стаитии да поотлежат в енциклопедията, а читателите нека сами да си направят изводите. Препоръчвам обаче на всеки, който пише в македонската версия на Википедия да си пести нервите и усилията като първо проверява дали статията, която пише я няма в другата наша версия. Да не стане така като се случи това, което стана с румънската и молдовската версия тук, да има: Защо изтрихте мойта статия она биде подобра. ---Тракиец

Ей тая статия е пълен анекдот, много сладко се смях, искрено и от сърце :)))). Благодаря на всички, които са работили върху нея. :)))) И аз се чувствам вече македонец, тва е кауза братя!!! —Претходниот непотпишан коментар е додаден од 85.91.130.154 (разговор • придонеси) 19:33, 16 май 2007

И мен ме разсмива, приятелю, и мен! Можно лопнуть со сомеху :) Направо да ти се отще да я номинираш за изтриване, за да повдига настроението. Поздрав Потребител:Bogorm (разговор) 14:28, 20 април 2009 (UTC)

В тази статия липсва всякаква неутралност! —Претходниот непотпишан коментар е додаден од 85.91.130.154 (разговор • придонеси) 19:42, 16 май 2007

hora,stiga veche s tiq gluposti!!!!etnicheski makedonci v petrich i sandanski-hahahahaha!vie nekoga bili li ste tam? az sum ot petrich,uchila sam 5 godina v blagoevgrad,imam mnogo priqteli ot sandanski,no ne poznavam nikoi,koito da tvardi,che ne e balgarin,a samo etnicheski makedonec!!!nie sme makedonci kato jiteli na pirinska makedonia,no balgari kato nacionalnost i se gordeem s tova!i NE SME POROBENI,kakto ni izkarvat makedonski grajdani,4iito krak nikoga ne e stapval pri nas!

Доволен факт дека вас Бугарите ве фаќа уплав од помислата на било што македонско е тој дека убивате премногу време на нашава Википедија. Да бевме ние Македонците навистина Бугари, тогаш не ќе имавте од што да се плашите, но и самите сте свесни дека ние сме посебен народ, а од тоа ви се крева џигерот... А од вас раат нема, а со вас ниту се дискутира зашто негирате некои многу очигледни факти. Ај одговорете ми зошто повеќе од 160.000 (наводно) Бугари по националност во 1956 година, на пописот на населението во бугаската држава би се декларирале како небугари, во случајов Македонци? Имате некоја многу пластична логика драги мои... Затоа ќе ве изгази времето.... --Фичо 17:47, 25 јули 2007 (UTC)

Дай ми извор за това дето говориш

1.Че македонците са един сплотен и с ясна идентичност народ (такова нещо няма .. не се мори) 2.за случилото се през 1956 Чисто от любопитство. Нямам намерение да се заяждам.--Givern 18:11, 25 јули 2007 (UTC)

Дека има сплотена и со јасна идентичност македонски народ нема да ти давам източник, просто намини у МК, прошетај, позборувај со луѓето и ќе си го задоволиш љубопитството. Друго, за пописот од 1956 како извор за давам книгата: „Од признавање до негирање (бугарски ставови за македонското прашање), -статии, говори, документи-“, Култура, Скопје, 1976. Во оваа книга на страница 412 под наслов: „ВО 1956 ГОДИНА 178.862 ДУШИ ВО ПИРИНСКА МАКЕДОНИЈА СЕ ДЕКЛАРИРАА ДЕКА СЕ МАКЕДОНЦИ“ се дадени резултатите од бугарскиот попис од 1956 кои се однесуваат за околиите од Пиринска Македонија. Ако баш те занима од кај им се овие податоци на авторите на книгава, онда ќе ти кажам дека одма под насловот пишува: „Преброяване на населението в Народна република България на 1.XII. 1956 г. -Общи резултати“, кн. 2, стр. 106 и 110, Издание на Централното статистическо управление при Министерският съвет, София, 1960 г.

Па неможав да се сдржам по тие зборови :) Аjде jас да прашам - зошто пред 1945 година сите во денешна Р.Македониjа се декларирали дека се Бугари? Како да немаше ни еден "македонец"?!? Чекам да ми покажете документи во кои да не пишува за "македонски бугари", а "македонци" (се разбира како етноним, а не како географски термин) 87.121.119.140 (разговор) 15:43, 3 април 2012 (CEST) (Immortal)

За знамињата во статијата

Сметам дека не им е местото тука. Барем не две и не толкави. Треба да се стави симбол на ОМО Илинден или некоја друга организацина на Македонците во Бугарија. --Фичо 17:02, 26 јули 2007 (UTC)

Ако искате "докази" за изявленията на Стойко Стойковски относно броят на Македонците в България,вижте просто линковете по долу

Имам един въпрос към братята македонци. Българин съм с македонско потекло - Дядото(Никола) на моята баба(Надя) е от Куманово, Македония. Избягал е през 1911г. от там и пристига в Шумен (откъдето съм и аз). И към въпроса: това прави ли ме според вашите теории "македонец"? Престанете да се правите на улави... 77.10.51.203 (разговор) 15:00, 7 март 2009 (UTC)Стоянов

Јас пак имам роднина во Софија, кои живеат на булевар Стамболиски. Таа сама жена (на 88 години) како мала избегала од српската власт во Бугарија, и до ден денеска се нарекува македонка. На првиот собир на ВМРО (БНД) во 90-те била повикана, а во текот на нејзиниот говор протерана од салата која се наоѓа на Пиротска... бла бла бла... Што за прашање сега е твоето??? Доколку цврсто не ја познаваш историјата те молам не давај безценети дискусии..,--Астрион (разговор) 15:09, 7 март 2009 (UTC)

Податоци

Кориснику крумески, податоците се на Викикниги, при тоа повеќе и без можност за селективно презентирање, какошто го правите Вие, со една единствена цел - да излажете. Доколку имате желба, читајте таму, но не бришете овде.--Ajax (разговор) 09:07, 15 август 2009 (UTC)

Бришење на извори

Ако некоj сака да брише потврдени со надежни извори изаjaви, овде е местото за дискусиjа. --Стан (разговор) 11:07, 16 август 2009 (UTC)

Поради континуиран вандализам од два дена ти заслужи блок.--Р ашо 11:11, 16 август 2009 (UTC)

Стан направив сѐ што можам за да не те блокирам. Ти направи стрница која може да ја уредуваш, а ти пак овде тролуваш. Не сакам да бидеш жртва или маченик. Мислам машки муабет ти правам! Машки и постапи или оди овде и уредувај ја страницата или кажи МАШКИ дека сакаш да те блокирам. Ако не одговориш и ако не продолжиш со уредување на страницата Современи бугарски погледи на пописот од 1946‎, која ја на правив за да не ја вандализираш оваа страница, јас ќе сметам дека сакаш да те блокирам. И уште еднаш ќе те прашам: КАКО МОЖЕ ДА ТИ ПРЕТСТАВУВА ОВА ЗАДОВОЛСТВО? Почни да пишуваш за некое хоби. Ќе видиш дека на таков начин еден куп пријатели ќе стекнеш овде. Ајде сега послушај ме што ти велам. --Wikimk (разговор) 11:36, 16 август 2009 (UTC)

Блокирањето на Стан е неосновано. Уредувањето на било која статија треба да се заснова на основните правила на Википедија, а очигледно тука е направен некаков селективен пристап. Ваквата тенденција, во која систематски се бришат извори, со координирани вандалски уредувања на одредени групи корисници, меѓу кои и администратори, ќе мора да биде соопштена на повисоко ниво, особено со оглед на фактот што ова се практикува и за многу други статии. Relativefrequency (разговор) 15:02, 16 август 2009 (UTC)

Без неосоновани ставови ќе те молам Релатив.--Никола ^{Стоіаноски} 15:10, 16 август 2009 (UTC)

Здраво. Мислам дека си свесен и самиот дека сторив сѐ што можеше да се сетам во изминатите повеќе од 24 часа да го избегнам блокирањето на Стан. Јас довив впечаток дека тој ова го сакаше за да се покаже колку сме лоши ние на макеондката Википедија за да може самиот да се претстави како жртва, па потоа евентуално и како херој. Откако сум овде Стан го молам да се обидува да си создава пријатели, ама тој не ме слуша. Едно време започна да уредува статии кои може да му донесат повеќе пријатели овде, ама пак започна вака. :-( Гледаш и самиот. За да дадам конструктивен придонес и да не бидат сватени моите уредувања како што самиот велиш како вандализам (и гледам инсистираш на тоа) ја направив статијата Современи бугарски погледи на пописот од 1946‎ која за жал гледам дека и ти ја игнорираш. Таму има место за сите референци кои ги спомнуваш и за уште повеќе.
Инаку, со оглед на тоа што Википедија е слободна енциклопедија ти може веднаш да започнеш да ги менуваш содржините на статиите Македонци, како и за Македонците во соседните земји до таа мерка што таму може да пишува само Македонци не постојат. Ама ај да се оставиме да постоиме и да видиме колку и да сме бедни и колку размислувањата поврзани со големите идеи и непостоењата нѐ влечат далеку од главните текови на современата цивилизација (ова и на Стан му го имам кажано). Оти, знаеш јас и ти имаме многу повеќе заедничко одошто во споредба со Французин, Шпанец или Кинез ама треба толеранција.
Во однос на референците. Имам референца! не значи дека имаш сѐ на светот. Згора на тоа некои рефеенци се вадат за 1-2 мин. Или работи од типот пописот од 1946 е одржан на 31.12 не држат. Ако со нешто сум го повредил Стан јас му се извинувам, ама неговите чувства не се единствените на Википедија.
Што се однесува до повисоките нивоа кои во твојата порака ги спомна. Штета што отсуството на толеранција помеѓу баланските народи сѐ уште ни ги решава меѓународната заедница (во овој случај повисоко ниво како што велиш).
Посакувам добронамерноста која и во оваа порака ти ја испраќам да ја препознаеш. Доста му се на Балканов жртви, херои и Големи идеи.
Како поука те советувам да го побараш и да погледнеш еден бугарски документарец се вика „Чия е тази песен?“ (и на Стан му го имам препорачано, ама немам добиено повратен коментар) која најубаво го отсликува нивото на толеранција на балканов.
Се надевам дека внимателно ја прочита поракава и дека овој пат ќе дибијам коментар. Во спротивно претходната порака ќе ја разберам како закана.
Поздрав, --Wikimk (разговор) 16:16, 16 август 2009 (UTC)

Вандализам од страна на администратор?

Пред половина час кога се вклучив на Википедија забележав дека на оваа тема е извршен вандализам од анонимент корисник со ИП адреса 89.205.18.187. Беше избришан цел пасус којшто беше поткрепен со извори. Откако ја вратив претходната, валидна верзија, и додадов една внатрешна врска, администраторот МацедонианБој повторно ја врати вандализираната верзија, поддржувајќќи го анонимниот вандал со што е избришан еден цел пасус без образложение. Се надевам дека администраторот направил грешка, во спротивно значи дека свесно поддржува вандализам и анонимни вандали коишто бришат цели пасуси претходно поткрепени со аргументи. Очекувам одговор. --Samoilovski (разговор) 17:09, 16 август 2009 (UTC)

Ќе почекаме да дојде еден од сисопите, па преку chek user ќе видиме дали треба да ти се одговори.--Р ашо 17:13, 16 август 2009 (UTC)

Како прво, твојот одговор е директна и лична навреда и закана коешто е забрането на Википедија. Второ, со твоето застанување во одбрана на вандалскиот чин, ти прекрши уште едно правило на Википедија. Доколку не знаете, да ви припомнам дека Википедија не е ниту нечија лична страница, а уште помалку форум и тука се почитуваат општите енциклопедиски правила коишто налагаат пишување статии според факти, а не според нечии желби. Бришењето на фактите означува дека ги прекршувате правилата на Википедија. Очекувам сериозен одговор, зашто навистина се надевав дека бришењето и поддржувањето на анонимниот вандал било само несвесен чин. --Samoilovski (разговор) 17:19, 16 август 2009 (UTC)

Rel. Frek. ај те молам не ме замарај. Ти реков погоре како ќе се постапи со тебе. --Р ашо 17:21, 16 август 2009 (UTC)

Со оглед на тоа што продолжуваш со заканите и не придонесуваш да се разреши проблемот со вандализирањето, очекувам администраторите да преземат санкции против тебе за директно заканување и навредување на друг видипедиец. --Samoilovski (разговор) 17:32, 16 август 2009 (UTC)

Аха, еве сега. Почекај малку сега ке ме решат. --Р ашо 17:46, 16 август 2009 (UTC)

---

Марионета

Почитувани, пред околу еден час се регистрира нов корисник кој веднаш се зафати да ревертира и да разговара на тема која беше многу жешка денес. Јас го ревертирав и чекав самиот да ми даде доказ дека е марионета на Стан и „другарчињата“. Испадна дека е така. Многу лош и низок обид да се прогураат работите. Корисникот Samoilovski ќе биде блокиран засекогаш. Нов корисник не знае ни како да се потпише а не да разговара за теми. Свени сме на ситуацијата кога имавме навала од нови корисници и знаеме како уредуваа, а не вака одеднаш се да знаат па дури и да се расправаат за тема која цел ден беше дискутирана. Очигледно марионетство и агитација на вмешаните корисници Стан или Relativefrequency.--Никола ^{Стоіаноски} 18:01, 16 август 2009 (UTC)

Шо се замараш бре брат, си ги познаваме... --Астрион (разговор) 17:20, 18 август 2009 (UTC)

Ама пази ова Тиверополник, новодојденец знае кои се ситните правила за блокирање базирано на навреди, знае кои се правилата за вандализам, знае што е вандализам, знае што е анонимец, знае како функционира Википедија и знае што е внатрешна врска. И ова на новодојденец личи или на марионета или агитација?--Никола ^{Стоіаноски} 17:24, 18 август 2009 (UTC)

ПС:Е ова нов корисник не го прави, нека си размислат и Подпоручник и Спири.--Никола ^{Стоіаноски} 17:25, 18 август 2009 (UTC)

И јас и ти, а и другите знаеме дека тоа е јавна тајна, нели??? Ама, ти ги знаеш повеќе од мене правилата, и постапувај по нив, инаку секогаш ќе имаме такви напади.--Астрион (разговор) 17:40, 18 август 2009 (UTC)

Домородно v.s. автохтоно

Дали некој има извор дека зборот „автохтоно“ е македонски? Relativefrequency (разговор) 16:38, 19 август 2009 (UTC)

Зборот автохтон (во оригинал, Αυτόχθων) е грчки, па според тоа не му е местото во оваа статија. Relativefrequency (разговор) 10:17, 20 август 2009 (UTC)

Дали сте слушнале за позајмени зборови во еден јазик?--Никола ^{Стоіаноски} 10:19, 20 август 2009 (UTC)

Патем, штом се залагате за чисти македонски зборови, автохтоно е синоним на староседелско и е сменето во статијата. Домородно не е синоним на тој збор.--Никола ^{Стоіаноски} 10:23, 20 август 2009 (UTC)

POV & Fringe theories

Во статијата е наведено дека македонците се староседелско население, а при тоа се врши референцирање кон извори кои се неконзистентни помеѓу себе и двосмислени. Еднаш потеклото на староседелското население се поврзува со славјаните, а потоа се поврзува со Александар Велики, кој како што се знае не оставил род после него. Очигледно станува збор за fringe theory и POV. Relativefrequency (разговор) 11:41, 20 август 2009 (UTC)

Читај референцата, а скенот што е поврзан со други не сум јас крив. Ти го дадов за да си се увериш, е сега кога виде што пишува во книгата, само референцата стои. И во оваа референца стои дека Македонците се словени кои ги населуваат териториите од Шара до Егеј од Охридско езеро до Пирин (Родопи). Јасно е сега?--Никола ^{Стоіаноски} 11:41, 20 август 2009 (UTC)

Не треба да се анализираат изворите селективно, а интегрално. Сите наведени извори ако се разгледаат заедно, се заклучува дека не е јасно какви се македонците по потекло. Што е поважно, не треба да ги бришеш изворите кои и јас ги наведувам, особено што си администратор, бидејќи тоа е спротивно на принципите на Википедија. Relativefrequency (разговор) 11:52, 20 август 2009 (UTC)

Ти не наведе извори, туку образложуваш по твое и тоа се вика на Википедија, оригинално истражување и е забрането. Ако имаш други извори, наведи ги, но не да си образложуваш по твое.--Никола ^{Стоіаноски} 11:55, 20 август 2009 (UTC)

Нема проблем, ќе ги образложам - само доволно е да се види изворот од весник Реформи, Браник, Јаков Шлифковиќ, Елефтериос Ставридис итн. Еве тука може да се прочитаат, всушност ти го приложи овој извор, за што сум ти бескрајно благодарен. Relativefrequency (разговор) 12:01, 20 август 2009 (UTC)

Е сега само внимавај треба да се споменат Македонци од Пиринска, не од другите делови.--Никола ^{Стоіаноски} 12:03, 20 август 2009 (UTC)

brest-bot проверка на правопис

• карта наместо мапа, англицизам.

Ако имате забележано други синтаксни грешки кои многукратно се повторуваат низ страниците, можете да побарате истите со помош на ботот да се исправат.--Brest-bot (разговор) 12:20, 9 август 2010 (CEST), управуван од Brest.