Разговор:Венко Марковски

Оваа статија е дел од ВикиПроект Книжевност, чии цели се создавање стандардизиран, информативен и лесен за користење извор за книжевноста. Ако сакате да земете учествувате во овој проект, ве молиме посетете ја страната на проектот, каде можете да се приклучите на проектниот тим.

Оваа статија е дел од ВикиПроект Македонија, чии цели се создавање стандардизиран, информативен и лесен за користење извор за Македонија. Ако сакате да земете учествувате во овој проект, ве молиме посетете ја страната на проектот, каде можете да се приклучите на проектната екипа.

Untitled

Може да триеш колкото си искаш драмата на Македонския Фауст, но тогава ще си обречен да повториш неговата трагедия. Владко

Триене

Няма нужда да се трие каквото и да е. Венко Марковски е един от най-трагичните герои на България и Македония. Донякъде той е израз на проблемите, които Македония има. Вместо да се трие, по-добре е да се помисли как да се каже всичко - и добро, и лошо, а хората сами ще си направят изводите.

Од статијата: Моля някой да преведе това на македонски (ако трябва):

За поемата "Съвременни парадокси", насочена срещу "маршала на народите" Тито, Венко Марковски е осъден през 1956 г. на 5 години затвор на т.нар. остров на смъртта в Адриатическо море - Голи оток (Марковски е все още единственият нереабилитиран македонец, лежал в този концлагер), той е лишен и от граждански права. След връщането му в Скопие (1961 г.) той остава без работа и след няколко години заминава в България, където през 1968 г. пристига и семейството му. В България поетът продължава да пише стихове не само в стил "соц.реализъм", но също така и творби, посветени на България - българската природа, хора, живот. Автор е на книгата "Предания заветни" - история на България в стихове. Автор е и на три тома със сонетни венци. През 1971 г. пише, а през 1981 г. издава в БАН книгата "Кръвта вода не става" - "отговор на фалшификаторите на историята на България". Книгата е критика на т.нар. "История на македонскиот нарот", публикувана през 1968 г. в Скопие. До този момент не е издавана в Македония. Първата част на книгата можете да прочете на сайта на Вени Марковски. През 1984 г. в САЩ излиза мемоарната му книга "Goli Otok - the island of death", която също не е издавана в Македония. Тя е с предговор от хърватина д-р Мате Мещрович, син на известния хърватски скулптор Иван Мещрович. Книгата разкрива ужасите на югославския начин на живот, за който днес мнозина македонци си спомнят с умиление.

--Милош 00:54, 6 август 2006 (UTC)

• Милош, както се оказа от материали, излезли наяве след 50 години, той е бил осъден без да има нито едно доказателство, че именно той е виновен. С което историята става типично нашенска... Вени Марковски 12:24, 1 август 2008 (UTC)

---

Може би е добре също така някой да добави, че в България е писал доста други неща, освен текстове, посветени на партията. Но, разбира се, ако искате да има някаква обективност в тази статия. -- Вени Марковски 19:12, 16 август 2006 (UTC)

Внимание

Здраво! Бидејќи ова е Википедија на македонски, ве молиме користете македонски јазик, без разлика на кого се однесуваат коментарите. Ова е така бидејќи разговорите што да се одвиваат треба да бидат разбирливи за поголемиот број на корисници. Ако користењето на друг јазик не може да се избегне, тогаш ве молиме обезбедете соодветен превод на англиски/македонски јазик. Ви благодариме!

Hello! Since this is Wikipedia in Macedonian, please always use Macedonian, regardless of whom you address your comments to. This is so, so that the comments could be comprehensible to the community at large. If the use of another language is unavoidable, please provide a proper translation of the comments in English/Macedonian. Thanks!--~~~~--MacedonianBoy 12:33, 1 август 2008 (UTC)

Голем проблем, "македонецот" Вени Марковски, роден во Скопjе пишува на бугарски. И ова ако не е негирање на македонската нациjа и jазик... Човекот само сака да не пишувате глупости за дедо му... :) --Стан 13:15, 1 август 2008 (UTC)

• В интерес на истината, аз съм редактирал статията за дядо ми, при това на македонски. Но ако някой не разбира какво съм написал, може да ме пита - ще го "преведа" :) Вени Марковски 14:05, 13 август 2008 (UTC)

Инфо

Since Никола Вапцаров is written as "македонски писател и писател од Бугарија", it looks normal for my Grandfather's article to follow the same example. Someone, by the alias "MacedonianBoy" keeps on changing this back to the wrong format. Either you will agree on unified format, and make both poets the same, or I will have to return my Grandfather's page to the format of his friend, Никола Вапцаров. Вени Марковски (разговор) 00:27, 3 јули 2009 (UTC)

Since you insist for the same format as Vapcarov, then the intro of this article would be „македонски поет и поет од Бугарија“. BTW, have you seen the article, for example of Koco Racin, Branko Crvenkovski and many others on the BG Wiki? Have you see somewhere Macedonian politician or Macedonian Poet? No, and we apply the same format here. --Никола ^{Стојаноски} 09:10, 3 јули 2009 (UTC)

Бранко Цървенковски, македонски политик and македонски поет did you even take a look?Quote: "Have you see somewhere Macedonian politician or Macedonian Poet? No...". Eh.. obviously you're wrong again. And not I'm not trying to say that you lie, because you threaten to block me if I say so. --Стан (разговор) 09:20, 3 јули 2009 (UTC)

Hm, let's see:

• Радмила Шекеринска е политик от Република Македони...
• Никола Груевски е политик от Република Македония...
• Никола Клюсев е политик от Република Македония...
• Кочо Рацин поет от Македония
• Ацо Шопов писател от СР Македония
• Илия Джаджев поет от Социалистическа Република Македония
• Цане Андреевски е поет и детски писател от Република Македония.

And many other. See? --Никола ^{Стојаноски} 09:26, 3 јули 2009 (UTC)

Your question was: "Have you see somewhere" (it's "seen" btw). So, the answer is Yes. And for Crvenkovski again - Yes. No need to discuss this further, since you see only what you "want to" see. Period. --Стан (разговор) 10:10, 3 јули 2009 (UTC)

Не менувај тема. --Никола ^{Стојаноски} 10:17, 3 јули 2009 (UTC)

Заштита

Статијата е заштитена поради зачестен вандализам и бескорисна уредувачка војна. Некој корисник сака да пише дека е писател од Македонија, но тоа не може никако да стои зошто писателот е од Бугарија, таму живеел и работел. Вадењето дека таков вовед е користен и за Вапцаров не држи вода бидејќи Вапцаров е стварно од Бугарија и плус на МК Вики спорните личности ги претставуваме со вовед за припадност од државата, метод преземен од БГ Вики. Нема потреба од уредувања со задни намери. Како потврда видете и БГ Вики, таму стои дека е македонски и бугарски писател, исто како тука. Ви благодарам.--Никола ^{Стојаноски} 23:30, 10 јули 2009 (UTC)

You are not right about my Grandfather. It's funny that you call me "Некој корисник", as you are quite aware of my name, but that only shows that you have some fears; however I am not a doctor, and can not help you there. I want you to take the same stance with regards to my Grandfather, and to Nikola Vaptsarov. Both are Bulgarians, but unlike my Grandfather, Vaptsarov has never written or published in Macedonian. If you are to treat them differently, then Venko is more of a Macedonian, than Vaptsarov. Of course, according to you, not according to his memories, published also online at http://markovski.eu (Кръвта вода не става). I am not taking any position here, except that I want you to admit you have different measures, and correct both articles, so that they are the same in respect to their cultural presence in the two countries. When you make yourself clear, then you will have some rest in both articles. Or, of course, you can use your admin privileges and keep the article protected. Which, of course, doesn't make it more correct.

But it's good to see that you admit at least Vaptsarov is from Bulgaria :) Вени Марковски (разговор) 16:10, 11 јули 2009 (UTC)

Just to make some things clear, since you imagine some nonsenses. I do not care about Venko Markovski at all, neither as poet neither as his personality/ ethnicity. So do not insist to represent your connection with that poet (you are not getting fame) and stop representing him with ideas from 1945. --Никола ^{Стојаноски} 17:56, 11 јули 2009 (UTC)

Young man, I regret to disappoint you, but I am not the one who imagines things - be that nonsense, or no-nonsense. But you clearly contradict yourself as not caring about my Grandfather's ethnicity, because you are the one who keeps on claiming hims as a "Macedonian"; you also change the birthplace of Vaptsarov to belonging to the "Ottoman Empire". I understand that for people like you, it's better to be born in what used to be the Ottoman Empire, rather than what is today's Bulgaria, but by simply stating something it does not make it a fact. So, in other words - you do care about ethnicity, and that's normal - everyone who has some kind of an issue on the Balkans grabs the "ethnic card" so that they can play a game they are familiar with. Sorry, but I don't play these games. And if I am coming with ideas from 1945, perhaps you should be reading the sources, e.g. my Grandfather's books, instead of just arguing with me. Although, that may be a problem - only one of them was published in English, and you claim your Bulgarian is not good enough to understand. What a pity.

As for me getting any fame - I don't need fame in the Macedonian Wikipedia - or anywhere; fame in the Balkans brings only bad feelings, and accusations; something like what you are doing to my edits. Вени Марковски (разговор) 19:11, 11 јули 2009 (UTC)

Sorrowful. As you can see from the whole talk page, you are playing with "ethnicity card" and you are mentioning the etnicity of this man, not me. I simply preventing this article and this project of vandalism, nonsense edits and useless edit wars.--Никола ^{Стојаноски} 19:28, 11 јули 2009 (UTC)

PS:Pirin Macedonia has not been given as gift to Bulgaria till 1913, and 1909 that part of Macedonia was within the Turkish Empire. Pure facts.--Никола ^{Стојаноски} 19:30, 11 јули 2009 (UTC)

You are indeed funny. I didn't say anything about Bansko; my edit was removing "Ottoman Empire" with "today in Bulgaria". You put back "Ottoman Empire", but then, you didn't change my Grandfather's birth place from "Skopie, Kralstvo Srbija" to "Skopie, Kralstvo Srbija, today Macedonia". So - the double standard IS a fact. You can write as much as you want, but the history in the edits remains, so it is clear how you are changing the pages. I just want both Vaptsarov and my Grandfather to be equally presented - if one is born in 1909 in "Ottoman Empire", then the other should be born in "Srbija". Etc. But I don't expect a person like you to actually admit he was wrong, ask to be excused, and then correct the articles. That's too much for someone being so concerned with the "ethnic card". Вени Марковски (разговор) 19:41, 11 јули 2009 (UTC)

Question

I see that the article is locked for administrators only, and the explanation says, that there is a discussion on this page. But... there's no discussion here of any kind, which explains the presence of the admin-lock. I know that you, guys, do whatever you want to do, but I also want to document your behavior, which is against the spirit of the Wikipedia. Вени Марковски (разговор) 01:28, 31 август 2009 (UTC)

The article is locked, because of the useless editing war, not because of the discussion on this page. If you have problems with Macedonian, ask someone to translate for you. It's not good to accuse for something which you don't understand perfectly. Salute.--Kiril Simeonovski (разговор) 11:31, 31 август 2009 (UTC)

Kiril, I understand quite well Macedonian. Here's the message on the page: "Оваа страница е заштитена од понатамошни измени додека содржината на текстот не се разреши на страницата за разговор." So, naturally, I went to the discussion page to see what's the argument, but there's none here! So, obviously it is not allowed to edit it, based on something, which is not explained on the discussion page (страницата за разговор). If you, or whoever did the lock, would be kind enough to put a text, that is being disputed, on страницата за разговор, then we can discuss it. But by locking the page, without making the discussion, that's not in the spirit or the way Wikipedia runs. Of course, the admins can do whatever they want, but they should be at least following some protocol. Вени Марковски (разговор) 12:33, 31 август 2009 (UTC)

And, by the way, the only thing I wanted to add was something I put in his English page yesterday. Вени Марковски (разговор) 12:50, 31 август 2009 (UTC)

Кириле, оваj корисник има добру намеру, хоћe да дoда информациjу од енглеског чланка. Пустите га да уређуjе чланак о свом деду. Потребител:Bogorm (разговор) 21:10, 2 септември 2009 (UTC)

Здраво! Бидејќи ова е Википедија на македонски, ве молиме користете македонски јазик, без разлика на кого се однесуваат коментарите. Ова е така бидејќи разговорите што да се одвиваат треба да бидат разбирливи за поголемиот број на корисници. Ако користењето на друг јазик не може да се избегне, тогаш ве молиме обезбедете соодветен превод на англиски/македонски јазик. Ви благодариме!

Hello! Since this is Wikipedia in Macedonian, please always use Macedonian, regardless of whom you address your comments to. This is so, so that the comments could be comprehensible to the community at large. If the use of another language is unavoidable, please provide a proper translation of the comments in English/Macedonian. Thanks!--~~~~--Р ашо 21:10, 2 септември 2009 (UTC)

E, арно, Рашо, ми се разумем добро (и ти, и Кирил сте ставили sr/sh-4, зашто е сада ово), нема потреба од овоj шаблон. Просто чланак треба да се одкльучи да би Вени Марковски могал да га расшири. Потребител:Bogorm (разговор) 21:14, 2 септември 2009 (UTC)

Миле Марковски

Може би ще е добре, ако се намери доброволец да преведе и пусне статията за bg:Миле Марковски от българската Уикипедия. Утре, 12 април, се навършват 40 години от смъртта му. Вени Марковски (разговор) 17:11, 11 април 2015 (CEST)