Разговор:Татари
Ова е разговорната страница за расправа во врска со подобрувања на статијата „Татари“ |
||||
---|---|---|---|---|
|
|
Язикот на Волшките Бугари и Прабугарите
уредиМислам утвърдено е дека Прабугарите и Волшките Бугари како еден од нивните делови биле туркоязични народи. Се разбира, тие биле смешани со секакви ирански, славянски и други елементи, но доминантен елемент ми се чини се биле Хуните. За тоа сведочи и язикот на денешните Чуваши кой е турски, но во сосема одделна група од останатите турски язици. Предпоставката е дека тоа е турскиот язик на Хуните, кои дошле во Европа неколку векови преди първите народи со етнонимот "Турци".
Некои денешни бугарски историчари, користейки ги силните ирански културни язични влияния връз Прабугарите, я развиваат Памирската теория, но таа е маргинална и непризната од сериозната наука. Иранскиот елемент кай Прабугарите не е од Памир, туку иде од Персиското влияние и од сарматските и алански племиня, кои биле дел од Прабугарската държава. Некои по-сериозни бугарски историчари и археолози сметаат дека поголем дел од народот на Кубрат и Аспарух биле Иранци и дури Славяни, но аристокрацията несомнено била со хунско потекло. (ВМРО 15:07, 8 октомври 2006 (UTC))
Волшки Бугари или Прабугари
уредиМойот став е дека Волшки Бугари е по-точен етноним од Прабугари за народот на Волшка Бугария околу 9-13 век. Тие не се сосема истите како Прабугарите затоа зощо се измешале со локалните Угрофински племиня. То що сакам да кажам е дека денешните Казански Татари, доколку потекнуваат од Прабугарите, не се нивни преки наследници, а се наследници на Волшките Бугари (исто и на Куманите, Татарите и т.н.). Мислам дека е по-прецизна дефиниция. (ВМРО 15:07, 8 октомври 2006 (UTC))
Язик и потекло на денешните Татари
уредиСе разбира турскиот язик на денешните Казански Татари не потекнува од язикот на Волшките Бугари, ниту пак од язикот на "вистинските" Татари, кои биле монголоязично племе. Се работи за кипчакски (кумански) диалект. Кипчаците биле основното население на най-западниот дел на Монголската империя (Златната Орда) и затоа по-малубройните етноси кои се измешале со нив постепенно го прифатиле. Мегю тие по-малубройни етноси се како и Волшките Бугари, така и различните монголски, татарски и турски племиня дойдени во 13 - 14 в. Казансите Татари се осамостоиле од Златната Орда подоцна, кога той процес бил завършен. (ВМРО 15:07, 8 октомври 2006 (UTC))
Неутралност и квалитет?
уредиКонтрадикторности:
- Историски, Татарите се еден од монголските народи и зборуваат на монголски jaзик.
- Мнозинството Татари во Татарстан зборуваат на кипчакскиот турски jaзик, но се смета дека потекнуваат и од Волшките Бугари.
Маргинални теории (Петар Добрев дури не е историчар) и off topic (прашањата за потеклото на Прабугарите се ирелевантни овде):
- Денес некои бугарски историчари како Петар Добрев и Георги Бакалов ja оспоруваат таa теориjа и се спротиставуваат на таа т.н. Памирска теориja за иранското потекло на Бугарите.
- Според Болгарскиј национални конгресс, името Татари е неправедно дадено на овој народ, а неговото право име е болгарски народ (Болгари).
Мешање на имиња и народи - Булгари (односно Прабугари) и Бугари:
- Некои од нив денес се изjaснуваат како "булгари". Според една од теориите за Бугарите се смета дека jaзикот на денешните Чуваши, коj e мошне различен от повеќето турски jaзици, е наjблизок до jaзикот на древните Хуни и Булгари.
Бидете поздравени, Boban Krumeski (разговор) 16:20, 22 октомври 2008 (UTC)
brest-bot проверка на правопис
уреди- Податотека наместо Image, вики клучни зборови на македонски.
Ако имате забележано други синтаксни грешки кои многукратно се повторуваат низ страниците, можете да побарате истите со помош на ботот да се исправат.--Brest-bot (разговор) 08:04, 28 јули 2009 (UTC), управуван од Brest.