Разговор со корисник:INkubusse/Администрација
Ако имате предлог за име на некоја категорија, почнете нов наслов што ќе го носи името на категоријата. |
Содржина
- 1 Category:Wikipedia noticeboards
- 2 Category:Wikipedia categorization
- 3 Category:Wikipedia copyright
- 4 Utility templates
- 5 Notability
- 6 Naming conventions
- 7 Media files
- 8 Wikipedia dispute resolution
- 9 Wikipedia editing
- 10 Wikipedia featured content
- 11 Wikipedia how-to
- 12 Wikipedia logs
- 13 Page protection
- 14 Wikipedia style guidelines
- 15 Category:Wikipedia help templates
- 16 Media
- 17 Начела
- 17.1 Procedural policy
- 17.2 Article assistance
- 17.3 Basic information
- 17.4 Processes
- 17.5 Publicity
- 17.6 Civility
- 17.7 Edit warring
- 17.8 No legal threats
- 17.9 Ownership of articles
- 17.10 Sock puppetry
- 17.11 Three-revert rule
- 17.12 Username policy
- 17.13 Wheel war
- 17.14 Attack page
- 17.15 Biographies of living persons
- 17.16 No original research
- 17.17 Verifiability
- 17.18 Categories for discussion
- 17.19 Criteria for speedy deletion
- 17.20 Appealing a block
- 17.21 Arbitration policy
- 17.22 Banning policy
- 17.23 Blocking policy
- 17.24 Consensus
- 17.25 Mediation
- 17.26 Open proxies
- 17.27 Protection policy
- 17.28 Copyrights
- 17.29 Copyright violations
- 17.30 Image use policy
- 17.31 Bot policy
- 17.32 Harassment
- 17.33 Libel
- 17.34 Non-free content criteria
- 17.35 Reusing Wikipedia content
- 17.36 IP block exemption
- 17.37 Revision deletion
- 17.38 Wikimedia policy
- 18 Белешки
- Ова е архивирана дискусија за превод на noticeboards. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е огласни табли.
Category:Wikipedia noticeboards = Википедија извештајни табли/огласни табли/огласна табла/ форуми за википедија (?) Мислам дека Категорија:Википедија огласни табли е најсоодветно --Brainmachinewtf? 20:43, 3 јуни 2008 (UTC)
- Ок Се согласувам со Огласни табли, а за секоја посебна огласна табла, ќе биде (пр.) Википедија:Огласна табла за администратори. Фала ти, ич не ми текна :) --iNkubusse A? 21:12, 3 јуни 2008 (UTC)
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Ова е архивирана дискусија за превод на categorization. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е категоризација.
Category:Wikipedia categorization = Категорија:Википедија категоризација (без двете точки, Википедија:Категоризација) --Brainmachinewtf? 20:48, 3 јуни 2008 (UTC)
моја забелешка: Општо мислам дека треба да се одвикнуваме од двете точки
Категорија:Википедија:Шаблони - Категорија:Википедија шаблони
Категорија:Википедија:Извори - Категорија:Википедија извори
итн.. --Brainmachinewtf? 21:01, 3 јуни 2008 (UTC)
- Те разбирам за тоа без двете точки, но веќе одамна така се договоривме со Brest и сѐ уште стојам на тој став. Дојдов до тоа решение како последица на искуството; во почетокот и јас ги именував категориите без двете точки, но сфатив дека тоа се може само со англискиот јазик, а кај нас многу попрактично би било кога би ги префиксирале тие категории со „Википедија:“. Тоа го прават и на речиси сите други изданија на Википедија (особено нашите сродни јазици). Само на тој начин би можеле јасно да ги одделиме категориите за Википедија (односно за администрацијата) од другите. Меѓу другото, веќе огромен број категории ги направив така :) --iNkubusse A? 21:12, 3 јуни 2008 (UTC)
- Ок Подоцна забележав дека е така, ок. --Brainmachinewtf? 21:22, 3 јуни 2008 (UTC)
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Ова е архивирана дискусија за превод на copyright. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е авторско право.
Овде ќе предложам множина, Категорија:Википедија:Авторски права, оти секаде го употребуваме тој термин - авторски права, авторски права. Знаеш, алтернативен превод за copyright може да биде нешто во контекстот на „интелектуална сопственост“, ама тоа е друго. Значи - множина според мене е посоодветно. --Brainmachinewtf? 12:31, 7 септември 2008 (UTC)
- Да ти кажам право, past Brainmachine, немам појма. Ама се сложувам. Авторски права. --iNkubusse A? 22:42, 2 јуни 2010 (CEST)Одговори
Според законите кај нас се нарекува „Авторско право“ во еднина. Значи тоа е правилно и официјално кај нас. Самиот закон се нарекува „Закон за авторското право и сродните права“, од што е очигледно дека „авторско право“ намерно се третира како еднина, додека сродните права се ставени во множина. --Б. Јанкулоски (разговор) 14:57, 11 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Имаш право, Бојан. Но, ако менуваме, дали вреди да ја направиме оваа масовна промена низ сите проекти? Brainmachine (разговор) 15:13, 11 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Кои сите проекти? --iNkubusse A? 15:22, 11 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Википедија, Ризница, Викиизвор, Мета, Викиречник, translatewiki.net. --Brainmachine (разговор) 15:29, 11 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Па не мора де. Мислам, може, и пожелно е, ама не е задолжително. Сепак се посебни проекти. Инаку тие што се активни на тие проекти, нека ги сменат, ако можат и сакаат. :) --iNkubusse A? 15:43, 11 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Да речеме дека со „Авторски права“ мислиме на Законот за авторското право заедно со сродните права. Како да ни е оправдување за да не го менуваме. Може така? --Brainmachine (разговор) 21:56, 11 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Јас сум сè уште прилично индиферентен, односно во ред ми е. И двете варијанти ми се во ред, само не сакам таа што ќе ја одбереме да нервира (или барем малку да иритира) луѓе. Бојан? --iNkubusse A? 00:37, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Да речеме дека со „Авторски права“ мислиме на Законот за авторското право заедно со сродните права. Како да ни е оправдување за да не го менуваме. Може така? --Brainmachine (разговор) 21:56, 11 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Па не мора де. Мислам, може, и пожелно е, ама не е задолжително. Сепак се посебни проекти. Инаку тие што се активни на тие проекти, нека ги сменат, ако можат и сакаат. :) --iNkubusse A? 15:43, 11 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Википедија, Ризница, Викиизвор, Мета, Викиречник, translatewiki.net. --Brainmachine (разговор) 15:29, 11 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Кои сите проекти? --iNkubusse A? 15:22, 11 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Па и јас исто, не сум премногу загреан за менување, посебно што не би сакал на Википедија да се држиме строго по едно, а на другите проекти да биде и вака и така. Едноставно „грешката“ не е толку сериозна за да вреди. Но доколку сакате можам да сменам во еднина за тукашниов посредник (досега наречен „интерфејс“). --Б. Јанкулоски (разговор) 00:42, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Ај не. Ако одбереме „авторско право“, ќе ги нервира луѓето што ќе мораат да ја прават промената насекаде (помош: ние). Brainmachine (разговор) 00:53, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Финтата е дали да биде во множина. ;) --iNkubusse A? 00:47, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Покрај тоа (што го пиша два реда над овој текст, не знам зошто така), корисникот Бјанку Ло
вски ми пиша еден трактат во врска со авторско право, ама од некоја причина се срами да го приложи тука. (?) Инаку мислам дека изложеното беше прилично валидно. Инаку ставив известување/молба на селската чешма за да се приклучуваат луѓе на дискусииве. --iNkubusse A? 02:15, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори- Еј, ако имате добри причини за тоа, не се противам, ќе ја направиме промената. Инаку пишав погоре оти коментирав на горниот коментар (а имаше уредувачки конфликт). Brainmachine (разговор) 03:00, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Всушност, категоријата е веќе така, само ќе треба на други места да се менува. Важното е да имаме 1) договор и 2) место каде што ќе можеме да се обратиме ако не знаеме како е договорено (ова е местото). Сега не знам дали дискусијава е решена или ќе чекаме (можеби и залудно) мислења од другите..? Во секој случај ти ('chine) го љубиш тој шаблон, па ако е за ставање, ти стави го. :D --iNkubusse A? 03:11, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Верувам дека имате право за ова и нема други варијанти, едноставно, така се нарекува законот кај нас и не можеме да измислуваме нешто ново. Википедија:Авторско право, Категорија:Википедија:Авторско право, крај. И сега само да го промениме сето ова. --Brainmachine (разговор) 12:06, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Всушност, категоријата е веќе така, само ќе треба на други места да се менува. Важното е да имаме 1) договор и 2) место каде што ќе можеме да се обратиме ако не знаеме како е договорено (ова е местото). Сега не знам дали дискусијава е решена или ќе чекаме (можеби и залудно) мислења од другите..? Во секој случај ти ('chine) го љубиш тој шаблон, па ако е за ставање, ти стави го. :D --iNkubusse A? 03:11, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Еј, ако имате добри причини за тоа, не се противам, ќе ја направиме промената. Инаку пишав погоре оти коментирав на горниот коментар (а имаше уредувачки конфликт). Brainmachine (разговор) 03:00, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Покрај тоа (што го пиша два реда над овој текст, не знам зошто така), корисникот Бјанку Ло
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Ова е архивирана дискусија за превод на utility templates. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е наменски шаблони.
Се бара превод за „utility templates“. Еден (глуп) предлог е „полезни шаблони“, ама глупиот предлог е глуп. Друг (глуп) предлог е „услужни“, ама и тоа некако не одговара. Третиот предлог кој сè уште не се чини глуп е „Помошни шаблони“.
Ако некој има подобар предлог или мисли дека еден од „глупите“ предлози не е глуп, нека повели. --iNkubusse A? 14:49, 11 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Проблемот е, ако одиме со опцијата „Помошни шаблони“, како ќе ги разликуваме en:Category:Wikipedia help templates и en:Category:Wikipedia utility templates? --Brainmachine (разговор) 14:56, 11 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Уф, добро што спомна... Би можеле „Помошни шаблони“ наспроти „Шаблони за помош“, ама тоа не е добра идеја! Тогаш ни треба нов предлог. --iNkubusse A? 15:04, 11 јуни 2010 (CEST)Одговори
Дојдовме до решение. „Наменски шаблони“. --Б. Јанкулоски (разговор) 15:21, 11 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Јас се слагам. Отприлика, тоа е тоа. --iNkubusse A? 15:22, 11 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Ова е архивирана дискусија за превод на notability. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е значајност.
Notability = Значајност? Да расчистиме, со овој збор ли ќе одиме? Веќе имаме Википедија:Значајност. --Brainmachine (разговор) 21:52, 11 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Јас сум за тој, не знам за другите. --iNkubusse A? 00:36, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Да, тоа е единствениот правилен превод. --Б. Јанкулоски (разговор) 00:46, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Ок, мислам дека нема што повеќе да тупиме тука. И така би. --iNkubusse A? 00:48, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Да, тоа е единствениот правилен превод. --Б. Јанкулоски (разговор) 00:46, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Ова е архивирана дискусија за превод на naming conventions. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е именување на статии.
Зар не е „конвенции за именување“? Што друго би можело да биде? --Brainmachine (разговор) 01:01, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Не знам, конвенции е малку туѓ збор, малку е невкусно. Од друга страна, не треба да биде нешто како „правила“, бидејќи во никој случај не треба да имаме строги правила (кои не подразбираат исклучоци) за именување. Можеби нешто како „договори“ или нешто слично, не знам... А можеби и конвенции, не знам што мислат другите за тоа. --iNkubusse A? 02:19, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- А да биде едноставно Википедија:Именување заедно со Категорија:Википедија:Именување? --Brainmachine (разговор) 02:56, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Ок, до сега имаме:
- Категорија:Википедија:Именување
- Категорија:Википедија:Именување на статии
- Категорија:Википедија:Конвенции за именување
- Категорија:Википедија:Договори за именување
- Категорија:Википедија:Начела за именување
- Мене лично од овие ми пречи само конвенции. Именување е убаво решение, ама мислам дека би било подобро името да дообјаснува дека се работи за некои договори за тоа како да ги именуваме статиите. Или па „Именување“ плус „на статии“, и тоа изгледа прилично описно. Гледам во поглед на „што помислува некој релативно запознат со Википедија кога прв пат ќе го види името“. Кога би бирал само едно од овие, би рекол „Именување на статии“. --iNkubusse A? 03:20, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Ок, до сега имаме:
Сите се неприфатливи. „Именување на статии“ е најнеутрално, а сепак го доловува тоа што треба да го долови. Не е ни правило, ама не е ни за фрлање :) --Б. Јанкулоски (разговор) 03:27, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Ye olde Braine, стави едно Готово ако мислиш дека е добро „Именување на статии“. --iNkubusse A? 04:17, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Дури и на англиската сметале дека „конвенции за именување“ е глупо. „Именување на статии“, крај. --Brainmachine (разговор) 11:56, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Ова е архивирана дискусија за превод на media files. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е податотеки.
- Мислам дека не мора да го гледаме англиското име, поинаку треба да му пристапиме на ова. Ко што гледам, ова подразбира само images, audio files и video files (намерно не ги преведувам), па си велам, зошто по ѓаволите да не ја крстиме Категорија:Википедија:Податотеки?! Која би била разликата помеѓу Медиумски податотеки/Медии/Медија/Медиуми итн. и Податотеки? Мислења? Бистри идеи? --iNkubusse A? 04:16, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Медиуми е збунително во наш случај. Сите ти се податотеки и треба да се наречат така. --Б. Јанкулоски (разговор) 04:41, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Мислев дека со илустрацијата (лево) полесно ќе го доловам ова. Еве пример од Ризницата за .pdf-тип на податотека. Тоа е податотека, но не е „медија“ (слика, звук или видео). Мислам дека тоа е разликата поради која би можело да постои посебна категорија Media files. Но, да бидеме реални: кој кај нас подигнува .pdf? 98% од податотеките се слики, а 2% музика или видео. Мислам дека на целиов проект има само две PowerPoint презентации подигнати од Корисник:Misos. Во случај некој да подигне масивно текстуални формати, па ќе направиме една Категорија:Википедија:Текстуални податотеки и крај. Мислам дека се согласувате категоријата да биде Категорија:Википедија:Податотеки со опција за
сојуз со поранешните југословенски републикисместување на Категорија:Википедија:Текстуални податотеки (ако некогаш има потреба од неа!) како нејзина поткатегорија. --Brainmachine (разговор) 12:36, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори - Само да речам, ...ДА ДЕ. Сите податотеки спаѓаат во податотеки. Cpt. Obv? Упорно се обидувам и никако не можам да најдам нешто спорно или можни проблеми или аномалии со тоа име. All your file are belong to file. --iNkubusse A? 15:16, 12 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Ова е архивирана дискусија за превод на dispute resolution. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е решавање на спорови.
Дали е во ред „Википедија:Решавање на спорови“? --iNkubusse A? 13:41, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Не ми текнува ништо подобро, со ова нема ништо грешно и нема шанси да го помешаме со нешто друго. Што се однесува до мене, ова е решено. --Brainmachine (разговор) 16:57, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
Се согласувам со предлогот. --Б. Јанкулоски (разговор) 01:02, 16 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Не е предлог, одамна така се вика. :) —iNkubusse A? 01:04, 16 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Ова е архивирана дискусија за превод на editing. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е уредување.
Дали е во ред „Википедија:Уредување“? --iNkubusse A? 13:42, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- --Б. Јанкулоски (разговор) 13:50, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- --Brainmachine (разговор) 16:51, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Ова е архивирана дискусија за превод на featured content. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е избрана содржина.
Дали е во ред „Википедија:Избрана содржина“? Не викаме „одбрана“, нели? Или? --iNkubusse A? 13:43, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
--Б. Јанкулоски (разговор) 13:50, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Многу одамна читав во некои[се бара извор] архиви/страници за разговор дека порано, in ye olde times, содржините биле „одбрани“, ама одлучиле да ги преименуваат во „избрани“ заради нешто, не знам што, ама битно постоело како причина, па имаше и едно гласање (знам дека го имам видено, ама сега не можам да го најдам!) во кое е одлучено да се оди со избрани. Мислам дека станува збор за стар консензус на заедницата, толку стар што не можам ни докази да најдам, а ги прелистав сите архиви. За џабе зборувам, избрана содржина и крај. --Brainmachine (разговор) 16:47, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Ова е архивирана дискусија за превод на how-to. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е упатства.
Дали е добро „Википедија:Како-да“? Мене лично ми се допаѓа. Дали има други предлози? --iNkubusse A? 13:43, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
само што не сум сигурен за цртичката. --Б. Јанкулоски (разговор) 13:50, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Не сум ни јас. Мислам, не ми пречи, мислам дека е баш симпатично да го користиме тоа „како-да“ како израз, односно како назив за тој тип на страници (страници „како-да“), ама не сум сто посто сигурен. Се надевам дека и некој друг ќе каже нешто. —iNkubusse A? 15:12, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Многу ми се допаѓа изразот. Мислам дека Википедија:Како-да е добитната комбинација, а цртичката треба да остане заради следново: 1) станува збор за сложен израз, сложенка, оти е изградена од два збора кои, ставени заедно, ја доловуваат вистинската смисла на изразот; 2) не можеме сложенкава да ја напишеме слеано (какода), нема смисла во тоа, а според правописот, „сложенките кои го чуваат своето самостојно значење се поврзуваат со цртичка“ (со примери: предлог-закон, жиро-сметка, охридско-преспански, три-четири), што мислам дека е и овде случајот (поправете ме ако грешам). Што ако ги оставиме зборовите разделени, без цртичка? Википедија:Како да? Како да... што? Мене ова ми наликува на незавршена реченица и во секој случај е полошо. --Brainmachine (разговор) 17:19, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Упатства. Објаснување во кутија: „Оваа страница претставува упатство на Википедија на македонски јазик кое објаснува како се прави нешто.“[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Многу ми се допаѓа изразот. Мислам дека Википедија:Како-да е добитната комбинација, а цртичката треба да остане заради следново: 1) станува збор за сложен израз, сложенка, оти е изградена од два збора кои, ставени заедно, ја доловуваат вистинската смисла на изразот; 2) не можеме сложенкава да ја напишеме слеано (какода), нема смисла во тоа, а според правописот, „сложенките кои го чуваат своето самостојно значење се поврзуваат со цртичка“ (со примери: предлог-закон, жиро-сметка, охридско-преспански, три-четири), што мислам дека е и овде случајот (поправете ме ако грешам). Што ако ги оставиме зборовите разделени, без цртичка? Википедија:Како да? Како да... што? Мене ова ми наликува на незавршена реченица и во секој случај е полошо. --Brainmachine (разговор) 17:19, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Ова е архивирана дискусија за превод на logs. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е дневници.
„Википедија:Дневници“, така? --iNkubusse A? 13:44, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Википедија:Трупци? Нема друго, тоа е. --Brainmachine (разговор) 16:50, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
Да, „дневници“ секако. Па има друго освен трупци, може и „записници“, ама дневниците ни се навлезени. --Б. Јанкулоски (разговор) 00:13, 16 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Ова е архивирана дискусија за превод на page protection. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е заштитување на страници.
Можни преводи:
- заштитување на страници
- заштита на страници
- заштитување
- заштита
Мене лично ми се допаѓа првиот, заштитување на страници. Што велат другите? --iNkubusse A? 13:45, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- И заштита е пубаво, именка е. Како предметот „Одбрана и заштита“. --Б. Јанкулоски (разговор) 13:50, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Заборавив и тоа да го ставам во можните (сега го ставив). „Заштитување“ и „заштита“ мислам дека би биле премногу општи. Постои разноразна заштита, заштита од интернет-напади (како ДДОС), заштита од правни напади, заштита од кориснички напади, заштита од измами итн. Тука мислам дека би требало да додадеме „на страници“ за да се знае за што се работи. А за заштитување наспроти заштита, (сè уште) немам некое мислење. —iNkubusse A? 15:10, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Се согласувам дека само со заштита/заштитување не може да се одреди за што станува збор, така што настојувам да ја има додавката -на страници. Во однос на заштита/заштитување, мислам дека колку и да се трудиме, нема да можеме да најдеме разлика во значењето. Тука предлагам да одиме со заштитување, бидејќи во други наслови веќе користиме глаголски именки, како на пример Категорија:Википедија:Блокирање, Категорија:Појаснување, Категорија:Википедија:Одржување, Категорија:Википедија:Управување со шаблони. Вака ќе имаме барем некакво единство (ова е толку слаб аргумент, што е дури смешно, ама ајде, некако да си ја оправдаме одлуката) во именувањето, а кога ќе ги читаме по ред, можеби ќе се римуваат и ќе звучи поубаво (уште поглупа причина, ама во секој случај, постои). --Brainmachine (разговор) 16:30, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Мислам дека „аргументот“ всушност ти има смисла, само лошо го образложи. Сега и јас мислам дека треба заштитување. :) Ама не многу силно, само онака. :) —iNkubusse A? 17:58, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Се согласувам дека само со заштита/заштитување не може да се одреди за што станува збор, така што настојувам да ја има додавката -на страници. Во однос на заштита/заштитување, мислам дека колку и да се трудиме, нема да можеме да најдеме разлика во значењето. Тука предлагам да одиме со заштитување, бидејќи во други наслови веќе користиме глаголски именки, како на пример Категорија:Википедија:Блокирање, Категорија:Појаснување, Категорија:Википедија:Одржување, Категорија:Википедија:Управување со шаблони. Вака ќе имаме барем некакво единство (ова е толку слаб аргумент, што е дури смешно, ама ајде, некако да си ја оправдаме одлуката) во именувањето, а кога ќе ги читаме по ред, можеби ќе се римуваат и ќе звучи поубаво (уште поглупа причина, ама во секој случај, постои). --Brainmachine (разговор) 16:30, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Заборавив и тоа да го ставам во можните (сега го ставив). „Заштитување“ и „заштита“ мислам дека би биле премногу општи. Постои разноразна заштита, заштита од интернет-напади (како ДДОС), заштита од правни напади, заштита од кориснички напади, заштита од измами итн. Тука мислам дека би требало да додадеме „на страници“ за да се знае за што се работи. А за заштитување наспроти заштита, (сè уште) немам некое мислење. —iNkubusse A? 15:10, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- „Заштитување на страници“. --Б. Јанкулоски (разговор) 00:59, 16 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Ова е архивирана дискусија за превод на style guidelines. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е напатствија за стилот.
Википедија:Напатствија за стил или Википедија:Напатствија за стилот? Јас стварно не можам да се одлучам помеѓу овие две, немам никакво мислење. Веројатно ако некој даде мислење ќе можам да смислам некои противаргументи. Инаку моментално постои една Категорија:Википедија:Напатствија за стил и една страница Википедија:Прирачник за стилот. —iNkubusse A? 15:17, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Во случајот со категоријата, Википедија:Напатствија за стил, бидејќи сигурно ќе има напатствија за најразлични стилови на пишување и уредување (за еден вид на статија, за друг вид на статија, за страници за појаснување итн.), значи, да звучи неопределено. И напатствието да биде Википедија:Прирачник за стил (значи да ја преименуваме сегашната страница), бидејќи ќе постојат потстраници од типот на Википедија:Прирачник за стил (форматирање), Википедија:Прирачник за стил (наука) итн., односно, пак да не биде определено. --Brainmachine (разговор) 17:30, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Што ми се тиче на мене, мојт. —iNkubusse A? 18:00, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- „Прирачник за стилот“ ми се чини подобро. --Б. Јанкулоски (разговор) 00:42, 16 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Збориш само за прирачникот или и за категоријата? Категоријата не е прирачник, само збирка од напатствија е. Категоријата како да ја именуваме? —iNkubusse A? 01:00, 16 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Ок, Категорија:Википедија:Напатствија за стилот. —iNkubusse A? 01:52, 16 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Ова е архивирана дискусија за превод на help templates. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е шаблони за помош.
Добро, да не бидат Википедија:Помошни шаблони, затоа што не се помошни, туку помагаат. Со Категорија:Википедија:Шаблони за помош не гледам ништо спорно, плус не гледам друга категорија со која би ја мешале (ги решивме наменските шаблони). Мислења? --Brainmachine (разговор) 17:41, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Моето веќе го дадов во коментарот на табелата. Категорија:Википедија:Шаблони за помош. —iNkubusse A? 17:59, 15 јуни 2010 (CEST)Одговори
Се согласувам со „шаблони за помош“. --Б. Јанкулоски (разговор) 00:45, 16 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Ова е архивирана дискусија за превод на Media. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Податотеки.
Јас немам појма, ама не се слагам со што и да речете. —iNkubusse A? 03:18, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Податотеки[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Procedural policy
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Procedural policy. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Начела за административни постапки.
Начела за постапки? Процедурални начела? Начела за процедури? Стварно не знам, погледнете ја en:Category:Wikipedia procedural policy. —iNkubusse A? 03:20, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Категорија:Википедија:Начела за административни постапки[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Article assistance
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Article assistance. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е излишна категорија.
en:Category:Wikipedia article assistance. Помош со статии? Помош за статии? Друго? —iNkubusse A? 03:21, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Излишна категорија.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Basic information
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Basic information. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Основни информации.
Основни информации? —iNkubusse A? 03:21, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Processes
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на '. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Процеси? Постапки? Друго? —iNkubusse A? 03:21, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Постапки.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Publicity
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Publicity. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е излишна категорија; сѐ оди во Категорија:Википедија во медиумите.
en:Category:Wikipedia publicity. Белки не е публицитет? Што е ова всушност? —iNkubusse A? 03:23, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Излишна. Сѐ оди во Категорија:Википедија во медиумите.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Civility
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Civility. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Пристојност.
en:Wikipedia:Civility. Веќе има Википедија:Учтивост. Ви текнува ли некој попрецизен израз за општо цивилно однесување, не само за учтивост? —iNkubusse A? 03:24, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Пристојност.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Edit warring
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Edit warring. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Уредувачки војни.
Уредувачки војни? Друго? —iNkubusse A? 03:24, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Уредувачки војни.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
No legal threats
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на No legal threats. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Без правни закани.
Без правни закани? Друго? —iNkubusse A? 03:24, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Без правни закани.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Ownership of articles
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Ownership of articles. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Сопствеништво на статии.
Сопственост над статии? Сопствеништво на статии? Друго? —iNkubusse A? 03:25, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Сопствеништво на статии.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Sock puppetry
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Sock puppetry. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Марионетство.
Веќе има Википедија:Марионетство. Нешто друго? —iNkubusse A? 03:25, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Марионетство. Патем ќе пишува и двојни кориснички сметки или нешто слично.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Three-revert rule
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Three-revert rule. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Ограничен број на враќања.
Правило на три враќања? Друго? —iNkubusse A? 03:25, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Сега видов дека има Википедија:Правило на тројно враќање. Кој е подобар израз? Или имате друг предлог? —iNkubusse A? 03:08, 22 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Ограничен број на враќања.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Username policy
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Username policy. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Начела за кориснички имиња.
Начела за кориснички имиња? Кориснички сметки? Друго? Веќе има Википедија:Кориснички сметки, ама премногу е општо тоа име. —iNkubusse A? 03:26, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Начела за кориснички имиња.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Wheel war
уредиОва не е толку битно, ама сепак да си го преведеме кога веќе сме тргнале. Администраторска војна? Администраторско нешто друго? —iNkubusse A? 03:27, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
Attack page
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Attack page. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Навредливи страници.
? —iNkubusse A? 03:27, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Навредливи страници.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Biographies of living persons
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Biographies of living persons. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Биографии на живи личности.
Биографии на живи личности? Биографии на живи лица? Друго? —iNkubusse A? 03:27, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Биографии на живи личности.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
No original research
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на No original research. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Без свои истражувања.
Веќе има Википедија:Без оригинално истражување, ама тоа е прилично буквален превод. Нешто друго? —iNkubusse A? 03:28, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Без свои истражувања.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Verifiability
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Verifiability. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Проверливост.
Проверливост? Јас мислам дека е добро. —iNkubusse A? 03:28, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Проверливост.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Categories for discussion
уредиКатегории за бришење? Друго? —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
Criteria for speedy deletion
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Criteria for speedy deletion. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Критериуми за брзо бришење.
Критериуми за брзо бришење? Друго? —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Критериуми за брзо бришење.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Appealing a block
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Appealing a block. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Жалба за блок.
Жалби нешто...? Друго? —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Жалба за блок.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Arbitration policy
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Arbitration policy. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Начела за посредување во спорови.
Начела за арбитрација? За посредување? Друго? —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Начела за посредување во спорови.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Banning policy
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Banning policy. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Начела за одземање на уредувачки права.
Начела за банирање? —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Начела за одземање на уредувачки права.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Blocking policy
уредиНачела за блокирање? —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
Consensus
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Consensus. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Консензус.
Консензус си е консензус, нели? —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Консензус.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Mediation
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Mediation. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Посредување.
? —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Посредување.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Open proxies
уреди? —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
Protection policy
уредиВеќе има Википедија:Заштита, ама не ми се чини баш добро. Треба да му додадеме „Начела за“. И мислам дека е подобро „Начела за заштитување“. Не се мисли на општа заштита (од напади и слично), туку на можноста заштитување на страници. Веќе имаме зборено за ова. —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
Copyrights
уредиОва се однесува на страница на проектот, en:Wikipedia:Copyrights (различно од Категорија:Википедија:Авторско право). Авторски права? —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
Copyright violations
уредиКршење на авторски права? Друго? —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
Image use policy
уредиНачела за користење на слики? —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
Bot policy
уредиМислам дека е во ред „Начела за ботови“. —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
Harassment
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Harassment. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Вознемирување.
? Внимателно со ова. —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Вознемирување.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Libel
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Libel. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Клевета.
Libel сигурно си има македонски превод и некој тука мора да знае, не мора да е новинар. —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Да, „клевета“. --Б. Јанкулоски (разговор) 05:23, 26 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Клевета.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Non-free content criteria
уредиКритериуми за неслободна содржина? —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
Reusing Wikipedia content
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на Reusing Wikipedia content. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Користење на содржини од Википедија.
Повторно користење на содржина/и од Википедија? Друго? —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Користење на содржини од Википедија.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
IP block exemption
уреди- Ова е архивирана дискусија за превод на IP block exemption. Дискусијата е завршена, но ако не се сложувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
- Решението од дискусијата е Изземање на IP-адреси од блокирање.
Нешто имунитет од блокирање... ? —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Изземање на IP-адреси од блокирање.[1] —iNkubusse A? 04:56, 29 јуни 2010 (CEST)Одговори
- Оваа дискусија се чува како архива. Ако не се согласувате со решението, може да ја продолжите под оваа кутија.
Revision deletion
уредиБришење на ревизии? —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори
Wikimedia policy
уредиНачела на Викимедија? —iNkubusse A? 04:31, 21 јуни 2010 (CEST)Одговори